李占洋、徐光福话雕塑, Story 2

　　李：还有你的挤压收租院，基督、马克思抱着毛主席、孔子抱基督、圣母抱毛泽东，我看来他们属于一类，是把美术史中或是社会背景加入你的作品对，你能不能具体的说一下，我认为把它们可以单独的分离出来的一个状态。它们是怎么形成的，从哪见开始延伸出来?

　　徐：这是04年做的，我去北京之前做的，第一件是从孔子哀悼基督开始，实际上米开的东西我们从读书前就受他的影响很大，心理上有个情结因为我们没有机会去临摹，只能从图片上去临摹。为什么我会想做孔子抱基督?这是对东西方文化的一种交流，利用米开的经典把他融合在一起。我采用了把它压成四方的，但这和我以前强调压力不太一样，我想把他融合成一块，把这语言延续下来。第二件是马克思抱毛泽东，现在我自己认为做这类题材很认真，我自己在思考政治性因素，那个年代对我们影响很深。为什么马克思会抱毛泽东?因为马克思的学说影响到列宁，再到中国的毛泽东。但是到我们现在的改革，对这主义积极的因素和负面的影响，我内心是有疑问的，我想把我的疑虑表达出来。

　　圣母抱毛泽东好像是想让毛泽东休息一下，我想说的是作品背面的隐喻。我对做这个的原始冲动是对政治题材的敏感或叫兴趣。我不喜欢当代艺术家在做领袖题材时调侃、丑化毛泽东。我没有，我就是对共产主义从产生到现在的一种思考。至于思考的深度，比如我们现在体制内的一些东西，实际上是在走含有资本主义因素的道路;反过来很多理论家和政治家也认为，资本主义国家一样的用社会主义的理论来平衡他们的生活。

　　李：那你为什么没做毛泽东抱马克思呢?

　　徐：因为马克思是共产主义学者的鼻祖，由他抱毛泽东，毛泽东应该睡觉。从我内心来说我很佩服毛泽东，三七开的评价对他是合适的，他依然很伟大。正如秦始皇伟大，但他坟书坑儒，他还是抹杀不掉。

　　李：对于政治和社会的理解，我们远不如历史学家和社会学家;但是做艺术的视角是比较个人化的，表现个人强烈的观点。这些都是可以呈现的，把你的意思体现出来就足够了。那你挤压收租院呢?

　　徐：收租院这个题材是我们学校的光荣。从蔡国强把他消解后，对我就有一定的影响，我就开始挤压收租院。开始是把那个老头和米开的创世纪交流。因为后来我的工作室被拆掉了，所以后面部分就没做。我本来想在另外一边加上帝之手。我当时想用压的题材来消解下，后来做了7件我就又没兴趣了。我当时是做等大的，我觉得我应该缩小，把整个场景做完，但我没有那个精力。我的思维在转移。

　　李：你刚才提到消解，从米开的基督受难，到收租院都存在类似化的方式，你通过改变他来生成你想要的东西，你认为在这个转化期间，你消解掉的是什么呢?